Доц. Чорбанов: Затварянето на хората ще свие заболеваемостта, но само за два месеца

- Доцент Чорбанов, започваме с може би най-тежкия въпрос: какво се случва с епидемията от коронавирус у нас?

- Значи сте твърдо против маски, против затваряне на дискотеки и стадиони?

- Изглежда лесно - обаждаш се първо на личния лекар.

- Какви мерки бихте наредили вие?

- Какво ще се случи с пандемията у нас, а и по света?

- Какъв процент са защитени?

- Като имунолог какво ще препоръчате превантивно срещу COVID-19 - хранене, напитки, стимуланти?

- Кои хора тогава следва да се тестват?

- Мнозина ще контрират, че като не се изследват контактните лица, те ще разнесат масово вируса?

- Най-важният показател обаче в крайна сметка е смъртността, а броят на починалите в България тревожно скача.

- Така е, но в Япония маските не са задължителни, а ги носят 95 процента от хората?

- Четох мнение на лекар от ВМА, минал през коронавируса, че тежестта на заболяването не се определя дори толкова от допълнителни болести, а от индивидуален генетичен код, който дава имунен отговор.

- Ще обясните ли какво имате предвид?

Затова през пролетта и лятото трябваше да се оставят хората да живеят свободно, а не да се крият

Нека се направи анализ на годишна база в отделните страни. Резултатите ще са еднакви. Трябва да се тестват само болните със симптоми, а не всички контактни.

- Е, и? Не е проблем. Аз от февруари повтарям, че това няма да свърши, преди да премине през цялото население. Така ще се формира имунитет. И да спре да се спекулира с наличието на антитела. Те не са критерий нито за наличие на имунитет, нито за липса на такъв. Факт е, че с повторно заразяване са между 4 и 20 души в света. Това е нищо при над 30 милиона заразени. И вероятно се дължи на генни особености. Но е друга тема.

- Единствената превенция е ваксината. Иначе ключът е добро здраве - човек да се храни здравословно, да живее здравословно. Имуностимулаторите са грешка. Имунната система действа в определена норма. Засилването не е добър вариант. Ще дам пример. Ако шишето събира 1 литър, колкото и вода да сипвате, няма да събере повече. Безумно е да се засилва имунната система.

- Зависи дали говорим за вируса или за човешката психология. Наблюдаваме нещо много негативно и това е правенето на ненужни тестове. Ще ви дам пример - има туморни маркери, които са предпоставка за развитие на цели групи ракови заболявания. Представете си, че всички хора хукнат да си правят изследвания! Ще излязат резултати, които ще хвърлят хората в невероятен страх и ужас. Говорим дори за предпоставка, което не значи задължително развитие на тумор. Нормално е при голям брой тестове да има голям брой положителни с Сovid-19. Те само карат хората да не реагират рационално.

- И той отказва преглед, защото за министерството не е медик от първа линия. И преглежда по телефона или пък въобще не го вдига. Уплашени, хората започват да звънят на Бърза помощ. Там няма достатъчно линейки и кадри, хората изнемогват, не могат да се отзоват, липсва им оборудване, за капак, не знаят къде да закарат пациента.

- Колеги от Калифорнийския университет са направили проучване, според което около 50 процента от хората са получили имунитет вероятно в резултат на среща с други коронавируси. Аз лично познавам доста семейства, в което единият е изкарал тежко вируса, двама са имали просто симптоми, а двама въобще не са били заразени или дори не ги лови PCR тест.

- Наблюдавам внимателно статистиките в цял свят, ръстът на смъртността намалява. В скандинавските страни тя вече е пренебрежима, близко да нормалната без пандемия. Имаше теория, че БЦЖ защитава страните, в които е задължителна, включително и в България. Е, в момента компенсираме. Когато вирусът влезе в колектив от рискова група, смъртността рязко скача. И тук идва лошата организация в тези домове за възрастни. Най-вече допускане на вируса чрез персонала, който обикновено работи и в други заведения.

- Не бих тествал абсолютно никого извън хората с клинични прояви. Няма нужда от тази параноя. Представете си, че всяка зима се тестваме масово за грип? Огромен брой ще излязат позитивни. При COVID-19 процентът е много по-малък. Голям брой от заразените дори не разбират, други не се разболяват, не реагират по никакъв начин на вируса. И се започва един тотално сбъркан алгоритъм. На кого да се обади, какво да прави!

- Не се съмнявам, живял съм 3 месеца в Тайван, хората си ходят с маски. Но ако отиде там родното РЗИ или Агенция по безопасност на храните, ще затворят абсолютно всички ресторанти, хотели и магазини. Разбира се, че ще спрат коронавируса. Когато арестуват с военни патрули.

- Разбира се. В много хора има специфични антитела. Когато човек е здрав, те нямат никакво влияние. Тези автоантитела обаче стават патологични, когато са съчетани с вируса. Но не могат да се правят генерални изводи. Факт е, че някои хора са защитени от COVID-19 и никога няма да го изкарат. Други обаче ще се разболеят задължително.

- Щеше да се случат нещата доста по-бързичко. Сега се затварят училища, спират се ученици. Този бум беше очакван. Но държавата не направи нищо! Вижте, голяма част от обществото е уязвимо, рисково. Просто светът е устроен така, че Хомо Сапиенс има живот от около 45 години. Всичко нагоре е благодарение на постиженията на медицината. Разбира се, на начин на живот. Но в един момент започват да се появяват хронични заболявания, тумори, автоимунни, ревматични. Просто имунната система спира да функционира правилно. Друга важна предпоставка - индустриалното общество е свръхкилограмово.

Доцент Андрей Чорбанов, директор на департамент „Имунология" в Института по микробиология на БАН и ръководител на Експерименталната лаборатория, пред "Марица" за развоя на пандемията от коронавирусу нас и тревожния скок на най-важния показател - броят на починалите.

Без активна намеса на държавата ще продължи синусоидното движение на пандемията, както е модерно да се казва. Въпросът е доколко може да поеме риск държавата. Швеция го направи и вече има почти нулева смъртност. Да, с огромен пик починали през април. При нас ще е същото, но по различна схема. Просто е рано да го видим.

Вижте, България не е изключение. По цял свят е едно и също. С изключение на Източна Азия. Но там съществува официализирана форма на диктатура. Западният свят едва ли го иска! Един жител на Лондон, Париж или Рим не би искал да живее в Азия. Той не е свикнал да изпълнява заповеди като военен.

Когато е възможно, отделяне на възрастните, когато те живеят още със своите деца. Знам, това невинаги е възможно. Особено в България, където често възрастните се грижат за внуците. Над 50 000 учени от цял свят подписаха харта, хиляди и в момента я подписват. Те съветват точно това - отделяне на възрастните. Нека оставим младите повече да контактуват един с друг. Така няма да има потенциални заразяващи, като мине месец, няма да има кой да заразява. А ние какво! Скриваме младите, които нямат дори симптоми.